О деревьях в городе
Jun. 28th, 2008 11:26 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dona_annaфотография сайта http://people.eol.co.il
Тема "деревья в городе" оказалась очень важной для многих участников нашего сообщества и вызвала такие страсти, что сильно меня удивило. Этой теме было посвящено 3 поста - 2 из которых "скандал в благородном семействе" и один, посвященный выпусканию пара по поводу скандала, были мной убраны, т.к. совершенно ушли от обсуждаемого предмета разговора.
В данном посте я хочу начать разговор все-таки о деревьях в городе, а они безусловно того стоят и попытаться вернуться без эмоций к отдельным вопросам, которые прозвучали в упомянутых выше 3х постах.
Хочу подчеркнуть, что вопрос в природы в городе, а не только деревьев, очень сложный и многогранный. Эта тема в нашем сообществе не часто появляется, а она нам всем очень близка и затрагивает практически каждого из нас с той или другой стороны, как это и было выражено в упомянутых постах на тему предложения нового закона о посадках деревьев с учетом аллергии граждан, но об этом ниже.
Я пишу свое личное мнение-впечатление, буду рада дополнения\замечаниям\исправлениям и просто новым постам на эту тему:)
Многие мои примеры будут из жизни Хайфы, т.к. я живу в ней безвыездно 18 лет:), и наблюдаю за тем что происходит в городе в области озеленения:)
О городской экологии.
Это вопрос совершенно необъятный, состоящий из огромного кол-ва факторов, и городское озеленение только один из них. А есть также и загрязнение воздуха, мусор, дикие животные в городе (для Хайфы весьма актуально), бездомные животные в городе (кошки-собаки), дикие птицы в городе, человеческий фактор... это первое, что приходит мне в голову, говоря об экологии. Я не претендую на систематизацию - может кто-то захочет написать об этом подробнее?:) Или о каждой из этих тем?:) Или добавит то, что его\ее волнует?:) Я просто хочу подчеркнуть на сколько этот вопрос сложный:) Но вернемся к нашимбаранам деревьям.
О том, как они нам нужны в городе, как мы все их любим и хотим, чтобы они оставались рядом, я даже и говорить не буду:)
Израильские города утопают в зеленеи, и это при нашей не слишком подходящей климатической ситуации и постоянной нехватке воды. Одна из составляющих частей озеленения городов - это деревья. И тут сразу возникает много вопросов:
Наоборот, я надеюсь этим постом задать еще больше вопросов, чтобы каждый задумался и посмотрел по сторонам:)
Пару слов по истории вопроса.
фотография сайта http://www.eretzyisroel.org, Хайфа 1915
Откуда, вообще, взялись деревья в наших городах и когда? В древности сначала рядом с домом сажали плодовые деревья - из прагматичных соображений, кушать чтобы:) Потом уже задумались об украшательстве:)
Еврейская традиция выделяет определенные деревья и о некоторых мы тут подробно писали: олива, гранат, этрог, рожковое дерево
В Израиле проводится серьезная работа по нахождению и описанию старых деревьев: для Натании. Одельные муниципалитеты делают это для себя, на пример Герцлия
Технион опубликовал списки старых деревьев по Израилю в 2006г.
В нашем случае я имею в виду новейшею историю:)
В Хайфе, которая относительно молодой город, хорошо видно, что в разных районах растут разные деревья. Пока я не нашла материалов с точной временной привязкой посадок, но на глаз могу сказать, что на более ранее заселенном Адаре есть много фикусов, уже огромного размера, на Кармеле в старой части есть насаженные сосны, в Бат-Галиме много пальм. Это все старые районы. А в новых районах уже и жакаранда, и хоризия, и кельреутерия и еще огромное кол-во разнообразных деревьев, которых и не перечесть:)
Все мои линки не обязательно из Хайфы, но обязательно из нашего сообщества или на посты его участников:), если только не на материалы в сети:)
В старых районах Хайфы и в тех районах, где есть собственные садики, есть и множество плодовых деревьев. Еще лет 20-30 назад жители выходили в Ту Бишват и сажали деревья вокруг своих домов:)Кроме того, в разные периоды хафская мэрия активно сажала маслины и пальмы.
И в дополнении ко всему сказанному, в Хайфе есть районы озелененные естественной растительность - т.е. лес, который не был уничтожен при строительстве жилых домов.
А уж что лично каждый сажает вокруг своего дома, на балконе и между домами - не перечесть:)
Говоря простым языком - разнообразие фантастическое:) Не удивительно, что мы тут регулярно пытаемся отвечать на вопрос "Что это за чудо-дерево:)?"
Вопрос разннобразия прекрасно отражает раздел нашего сообщества "деревья"
Проблемы ландшафтных архитекторов, как я их представляю:)
Во-первых, надо сажать:)
Во-вторых, народ хочет чтобы деревья были большие СРАЗУ, т.е:) где же взять взрослые деревья для посадки?
В-третьих, сделайте нам красиво:)
Мало кто задумывается, сколько времени нужно дереву, чтобы оно выросло. И всем деревьям по-разному. Есть деревья очень долго растущие, а есть гораздо быстрее. Но и те и другие проходят путь, измеряемый годами от "тонкой палочки" до взрослого дерева. А хочется сразу и большое и взрослое, и много, и при этом чтобы была "технология посадки":)
Относительно недавно научились пересаживать взрослые деревья:) настоящий прорыв:) И вот благодаря этому сажают на наших улицах взрослые оливы и пальмы, иногда не взирая на не подходящий им климат (как в верхней Хайфе:))
Кроме того, на помощь архитекторам пришли и быстрорастущие деревья, которые прямо за несколько лет превращаются во взрослые на прямо глазах у изумленной публики:)
С красивыми деревьями у нас все в порядке:) Со всего мира завозятся красивоцветущие, некоторые совершенно невероятные:)
И при всем этом важно, чтобы и деревья и человек жили рядом не мешая друг другу.
Древние цфатские оливы
Деревья в городе и проблемы
фотография сайта http://www.mifraz.co.il, старые фикусы в Кирьят-Бялике
Начнем с того, что имея дело с живыми растениями, часто очень тяжело предсказать какие проблемы вызовет его близость к человеку.
Опять же, всех современных ландшафтных архитекторов учат не сажать рядом человеческим жильем, общественными местами, школами опасные растения, кот. можно отравиться, например всем нам известный олеандр.
Есть деревья, которые рекомендуется не сажать потому что они мусорят, особенно сложно в городе с плодовыми деревьями, такими как олива, пальма финиковая, шелковица, шесеки, фикусы, и самые разные деревья, плоды которых часто превращают тротуар в грязное, скользкое месиво,в место опасное для хождения. Прекрасное место для этих деревьев в городе сады и парки, вдоль дорог...
В интернете обнаружила сообщения о совершенно неожиданных для себя проблемах, связанных с деревьями. Фикусы, оказывается, могут нанести огромный вред канализации и тротуарам, со всеми вытекающеми отсюда последствиями. В Кирьят-Бялике мэрия занимается ремонтом и восстановлением канализации, асфальта и тротуаров, но при этом, ни одно дерево не было ни уничтожено, ни спилено и даже не пересажено в другое место. Аналогичная ситуация в Тель-Авиве
Сюда же относится и вопрос о деревьях-аллергентах, который вызвал у нас такую острую дискуссию. Вернемся к предложению закона
Прежде всего, закон не предполагает ничего выкорчевывать/спиливать из уже растущих деревьев
Предполагается НЕ сажать определенные деревья в новых проектах. Этих деревьев 5 (пять):
Предлагается не сажать эти деревья ближе 400 метров к жилью. Предлагается заменять эти деревья на другие породы.![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ninka, как человек, работающий в данной области добавила, что уже больше 1,5 лет все ландшафтные архитекторы не используют в проектах жилых массивов аллергенные растения и список аллергенных растений нельзя увеличить без разрешения министерства здравоохранения.
Опять же, у меня нет ни малейшего сомнения, что перечисленные растения, если их и сажают активно сейчас, например, оливу, не перестанут сажать в городах, даже если закон будет принят. Просто будут сажать вдоль дорог или в парках-садах. Тоже самое с рожковым деревом - оно очень медленно растет, я не видела, чтобы его и вообще сажали не в садах, я видела только очень давно посаженные деревья. И его, видимо, как не сажали, так и не будут сажать.
И еще. В 2002г. уже пытались безуспешно провести аналогичный закон...
О оптимистическо-пессимистическом подходе к делу
Городское озеленение, как и любая другая область человеческой деятельности, крайне далека от иделала. И есть и будут всяческие перегибы в разные стороны - мы же все реальные люди, куда от этого деться.
Но если набрать в Google עצים בעיר то даже невооруженным глазом:), даже не заходя в статьи, а просто пробегаю по выборке видны определенные тенденции:) Есть множество "зеленых организаций", которых волнует судьба деревьев в городе, и они воюют с муниципалитетами вплоть до судов по поводу ущерба деревьям, включая судебные процессы. Они также заняты давлением на муниципалитеты с требованием сажать деревья в городе. Интересный пример "экологического мышления": муниципалитет Холона принял беспрецедентное решение давать разрешение на строительство при условии посадки деревьев
Так что все, кого не устраивает ситуация с деревьями в его городе, кто хочет пожаловаться, что муниципалитет или частное лицо незаконно срубило дерево - у вас есть куда обратиться.
Каждый шаг городского озеленения не дается легко, это зависит и от мэра города - в Хайфе последний уж не знаю по каким причинам, повернулся к озеленению лицом, и в этом вопросе город просто не узнать:) И многое зависит от жителей. В Тель-Авиве, по выборке Google видно на сколько активны жители, и как они продвигают вопросы озеленения разными путями.
Кроме того, забота об экологии стновиться модным направлением, что безусловно хорошо:) Но совсем не стоит почивать на лаврах:)
Всегда надо помнить, что тот кто хочет сохранить себе нормальную среду обитания, должен за нее бороться не на словах. И на хайфском примере я это знаю точно. Многие большие проекты были были изменены или отложены благодаря давлению общественности.
Если бы ту энергию и активность, что были затрачены на обсуждение закона и выпускание пара в 3х убранных мною постах, пустить бы на полезные для экологии дела, пусть в небольшом размере: каждый борется за чистоту вокруг дома, объясняет соседям о вреде разбрасывания мусора вокруг, надоедает муниципалитету, что надо убирать\сажать\поливать\не пилить, и почаще вспоминать, что и людям, что жили в наших городах до нас, и которым было не безразлично, и они выходили сажать, убирать, поливать... тогда точно наши города НЕ превратятся бетонные джунгли.
Несколько моих фотографий деревьев, все снято в Хайфе
Тема "деревья в городе" оказалась очень важной для многих участников нашего сообщества и вызвала такие страсти, что сильно меня удивило. Этой теме было посвящено 3 поста - 2 из которых "скандал в благородном семействе" и один, посвященный выпусканию пара по поводу скандала, были мной убраны, т.к. совершенно ушли от обсуждаемого предмета разговора.
В данном посте я хочу начать разговор все-таки о деревьях в городе, а они безусловно того стоят и попытаться вернуться без эмоций к отдельным вопросам, которые прозвучали в упомянутых выше 3х постах.
Хочу подчеркнуть, что вопрос в природы в городе, а не только деревьев, очень сложный и многогранный. Эта тема в нашем сообществе не часто появляется, а она нам всем очень близка и затрагивает практически каждого из нас с той или другой стороны, как это и было выражено в упомянутых постах на тему предложения нового закона о посадках деревьев с учетом аллергии граждан, но об этом ниже.
Я пишу свое личное мнение-впечатление, буду рада дополнения\замечаниям\исправлениям и просто новым постам на эту тему:)
Многие мои примеры будут из жизни Хайфы, т.к. я живу в ней безвыездно 18 лет:), и наблюдаю за тем что происходит в городе в области озеленения:)
О городской экологии.
Это вопрос совершенно необъятный, состоящий из огромного кол-ва факторов, и городское озеленение только один из них. А есть также и загрязнение воздуха, мусор, дикие животные в городе (для Хайфы весьма актуально), бездомные животные в городе (кошки-собаки), дикие птицы в городе, человеческий фактор... это первое, что приходит мне в голову, говоря об экологии. Я не претендую на систематизацию - может кто-то захочет написать об этом подробнее?:) Или о каждой из этих тем?:) Или добавит то, что его\ее волнует?:) Я просто хочу подчеркнуть на сколько этот вопрос сложный:) Но вернемся к нашим
О том, как они нам нужны в городе, как мы все их любим и хотим, чтобы они оставались рядом, я даже и говорить не буду:)
Израильские города утопают в зеленеи, и это при нашей не слишком подходящей климатической ситуации и постоянной нехватке воды. Одна из составляющих частей озеленения городов - это деревья. И тут сразу возникает много вопросов:
что сажать?И если вы думаете, что я на эти вопросы отвечу, то вы глубоко ошибаетесь:)
где сажать?
сколько сажать?
как сажать?
Наоборот, я надеюсь этим постом задать еще больше вопросов, чтобы каждый задумался и посмотрел по сторонам:)
Пару слов по истории вопроса.
фотография сайта http://www.eretzyisroel.org, Хайфа 1915
Откуда, вообще, взялись деревья в наших городах и когда? В древности сначала рядом с домом сажали плодовые деревья - из прагматичных соображений, кушать чтобы:) Потом уже задумались об украшательстве:)Еврейская традиция выделяет определенные деревья и о некоторых мы тут подробно писали: олива, гранат, этрог, рожковое дерево
В Израиле проводится серьезная работа по нахождению и описанию старых деревьев: для Натании. Одельные муниципалитеты делают это для себя, на пример Герцлия
Технион опубликовал списки старых деревьев по Израилю в 2006г.
В нашем случае я имею в виду новейшею историю:)
В Хайфе, которая относительно молодой город, хорошо видно, что в разных районах растут разные деревья. Пока я не нашла материалов с точной временной привязкой посадок, но на глаз могу сказать, что на более ранее заселенном Адаре есть много фикусов, уже огромного размера, на Кармеле в старой части есть насаженные сосны, в Бат-Галиме много пальм. Это все старые районы. А в новых районах уже и жакаранда, и хоризия, и кельреутерия и еще огромное кол-во разнообразных деревьев, которых и не перечесть:)
фотография моя, Хайфа 2008
Все мои линки не обязательно из Хайфы, но обязательно из нашего сообщества или на посты его участников:), если только не на материалы в сети:)
В старых районах Хайфы и в тех районах, где есть собственные садики, есть и множество плодовых деревьев. Еще лет 20-30 назад жители выходили в Ту Бишват и сажали деревья вокруг своих домов:)Кроме того, в разные периоды хафская мэрия активно сажала маслины и пальмы.
И в дополнении ко всему сказанному, в Хайфе есть районы озелененные естественной растительность - т.е. лес, который не был уничтожен при строительстве жилых домов.
А уж что лично каждый сажает вокруг своего дома, на балконе и между домами - не перечесть:)
Говоря простым языком - разнообразие фантастическое:) Не удивительно, что мы тут регулярно пытаемся отвечать на вопрос "Что это за чудо-дерево:)?"
Вопрос разннобразия прекрасно отражает раздел нашего сообщества "деревья"
Проблемы ландшафтных архитекторов, как я их представляю:)
Во-первых, надо сажать:)
Во-вторых, народ хочет чтобы деревья были большие СРАЗУ, т.е:) где же взять взрослые деревья для посадки?
В-третьих, сделайте нам красиво:)
Мало кто задумывается, сколько времени нужно дереву, чтобы оно выросло. И всем деревьям по-разному. Есть деревья очень долго растущие, а есть гораздо быстрее. Но и те и другие проходят путь, измеряемый годами от "тонкой палочки" до взрослого дерева. А хочется сразу и большое и взрослое, и много, и при этом чтобы была "технология посадки":)
Относительно недавно научились пересаживать взрослые деревья:) настоящий прорыв:) И вот благодаря этому сажают на наших улицах взрослые оливы и пальмы, иногда не взирая на не подходящий им климат (как в верхней Хайфе:))
Кроме того, на помощь архитекторам пришли и быстрорастущие деревья, которые прямо за несколько лет превращаются во взрослые на прямо глазах у изумленной публики:)
С красивыми деревьями у нас все в порядке:) Со всего мира завозятся красивоцветущие, некоторые совершенно невероятные:)
И при всем этом важно, чтобы и деревья и человек жили рядом не мешая друг другу.
Древние цфатские оливы
Деревья в городе и проблемы
фотография сайта http://www.mifraz.co.il, старые фикусы в Кирьят-Бялике
Начнем с того, что имея дело с живыми растениями, часто очень тяжело предсказать какие проблемы вызовет его близость к человеку. Опять же, всех современных ландшафтных архитекторов учат не сажать рядом человеческим жильем, общественными местами, школами опасные растения, кот. можно отравиться, например всем нам известный олеандр.
Есть деревья, которые рекомендуется не сажать потому что они мусорят, особенно сложно в городе с плодовыми деревьями, такими как олива, пальма финиковая, шелковица, шесеки, фикусы, и самые разные деревья, плоды которых часто превращают тротуар в грязное, скользкое месиво,в место опасное для хождения. Прекрасное место для этих деревьев в городе сады и парки, вдоль дорог...
В интернете обнаружила сообщения о совершенно неожиданных для себя проблемах, связанных с деревьями. Фикусы, оказывается, могут нанести огромный вред канализации и тротуарам, со всеми вытекающеми отсюда последствиями. В Кирьят-Бялике мэрия занимается ремонтом и восстановлением канализации, асфальта и тротуаров, но при этом, ни одно дерево не было ни уничтожено, ни спилено и даже не пересажено в другое место. Аналогичная ситуация в Тель-Авиве
Сюда же относится и вопрос о деревьях-аллергентах, который вызвал у нас такую острую дискуссию. Вернемся к предложению закона
Прежде всего, закон не предполагает ничего выкорчевывать/спиливать из уже растущих деревьев
Предполагается НЕ сажать определенные деревья в новых проектах. Этих деревьев 5 (пять):
אגוז, אילנתה, פיקן, זית, חרוב ממין זכר
орех (какой?) грецкий, айлант, пекан, олива и рожковое дерево(мужское).Предлагается не сажать эти деревья ближе 400 метров к жилью. Предлагается заменять эти деревья на другие породы.
ninka, как человек, работающий в данной области добавила, что уже больше 1,5 лет все ландшафтные архитекторы не используют в проектах жилых массивов аллергенные растения и список аллергенных растений нельзя увеличить без разрешения министерства здравоохранения.Опять же, у меня нет ни малейшего сомнения, что перечисленные растения, если их и сажают активно сейчас, например, оливу, не перестанут сажать в городах, даже если закон будет принят. Просто будут сажать вдоль дорог или в парках-садах. Тоже самое с рожковым деревом - оно очень медленно растет, я не видела, чтобы его и вообще сажали не в садах, я видела только очень давно посаженные деревья. И его, видимо, как не сажали, так и не будут сажать.
И еще. В 2002г. уже пытались безуспешно провести аналогичный закон...
О оптимистическо-пессимистическом подходе к делу
Городское озеленение, как и любая другая область человеческой деятельности, крайне далека от иделала. И есть и будут всяческие перегибы в разные стороны - мы же все реальные люди, куда от этого деться.
Но если набрать в Google עצים בעיר то даже невооруженным глазом:), даже не заходя в статьи, а просто пробегаю по выборке видны определенные тенденции:) Есть множество "зеленых организаций", которых волнует судьба деревьев в городе, и они воюют с муниципалитетами вплоть до судов по поводу ущерба деревьям, включая судебные процессы. Они также заняты давлением на муниципалитеты с требованием сажать деревья в городе. Интересный пример "экологического мышления": муниципалитет Холона принял беспрецедентное решение давать разрешение на строительство при условии посадки деревьев
Так что все, кого не устраивает ситуация с деревьями в его городе, кто хочет пожаловаться, что муниципалитет или частное лицо незаконно срубило дерево - у вас есть куда обратиться.
Каждый шаг городского озеленения не дается легко, это зависит и от мэра города - в Хайфе последний уж не знаю по каким причинам, повернулся к озеленению лицом, и в этом вопросе город просто не узнать:) И многое зависит от жителей. В Тель-Авиве, по выборке Google видно на сколько активны жители, и как они продвигают вопросы озеленения разными путями.
Кроме того, забота об экологии стновиться модным направлением, что безусловно хорошо:) Но совсем не стоит почивать на лаврах:)
Всегда надо помнить, что тот кто хочет сохранить себе нормальную среду обитания, должен за нее бороться не на словах. И на хайфском примере я это знаю точно. Многие большие проекты были были изменены или отложены благодаря давлению общественности.
Если бы ту энергию и активность, что были затрачены на обсуждение закона и выпускание пара в 3х убранных мною постах, пустить бы на полезные для экологии дела, пусть в небольшом размере: каждый борется за чистоту вокруг дома, объясняет соседям о вреде разбрасывания мусора вокруг, надоедает муниципалитету, что надо убирать\сажать\поливать\не пилить, и почаще вспоминать, что и людям, что жили в наших городах до нас, и которым было не безразлично, и они выходили сажать, убирать, поливать... тогда точно наши города НЕ превратятся бетонные джунгли.
